- AKG ヘッドホンスレ K60
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 00:08:11.17 ID:32ABlJOM0 - 一ヶ所訂正 >290 最後から2行目 アンプなしでないとダメだが、→アンプありでないとダメだが、
ちなみに>>293は「機器」間の音質の厳密比較の流れで書いたので例を「ヘッドホン」にしたけど
ヘッドホンなら音質が結構違ってもやはりグレードが高いもののほうが良いと感じるケースは多いかもしれません
（ヘッドホンやスピーカーなど、最終的な発音体で生じる差は結構大きいので）
ただ、アンプだと確実に違いはわかりにくくなります。
重要なのは違いがわかる人が仮にいたとしても、その違いがわかりにくいこともその人はわかるはずだってことです。
その程度の違いだと普通に音楽聴いたりするシチュエーションだとか、
あまり機器にうるさくない人が比較したりとかいった状況で、言われているほどの違いが感じられるかというと
それほどの違いはないというのが本当のところです。
なにより胡散臭いのは市場に出回っているものの中でも、もっとも高いランクに位置する機種が、
アンプの機能上の目的にに忠実な商品説明を行なっていて、それをウリにしているのに、
そのことが全く顧みられていないだけでなく、改めて指摘されるとただのウリ文句だなどと無視してかかる人間が
平気でアンプについて語ってるような状況だってことです。そんな状況で出てきた感想を信用するほうがアホです。
>>301
いくら気に入らない意見だとしても、そういう差別的なレッテルを貼って何か言えた気になれると思うほうが
頭がどうかしてると理解する分別ぐらいは持ったらどうなんだよ。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 00:12:05.26 ID:32ABlJOM0 - 抽出ID:OWDgYSUU0 (2回)
296 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 23:45:56.88 ID:OWDgYSUU0
またこの前にアンプ不要連呼キチガイが暴れてるのか
301 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 23:58:09.92 ID:OWDgYSUU0
やっぱあの真性アスペかｗ
というか、こういうレスを違う日でも断続的に書く人が現れるところからすると、
想像以上に少ない人間で回ってるのかもなあ。
いくらなんでもいきなり「アンプ不要連呼キチガイが暴れてる」なんてフレーズでてこないだろ。
どう見てもそんなフレーズいきなり浮かんでくる人間のほうが気違いじみてるよなあ・・・？
常識ないのか？
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 00:30:17.54 ID:32ABlJOM0 - >>305
気に入らないなら直接反論すればいいのに、やることがセコいよなあ。
音量合わせたり、どっちがウォークマン・アンプかわからないようにして確かめたりなんてしてないだろ。
>>306
理屈としては、チューニングするんだったらK701のほうをチューニングしたほうが影響ありそうだし
意図した音質に変えられそうだよね。そもそもアンプ同士の音質の違い自体チューニングする人が
区別できるかどうか自体怪しいんじゃないかって話もあるし。
だいいち区別が簡単だとは言わないでしょ？
区別が簡単でないってことは区別できてるか怪しいってことでもあるのは誰でもわかる当たり前の話のはずだよね。
>>307-308
というか、むしろ「アスペ」「話す相手がいない」という連想を働かせるしかないってことだよね。「馬鹿」とは書けないから。
普通はそういうことする連中を「幼稚」と言うと思うんだけどね。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 00:37:03.62 ID:32ABlJOM0 - >>311
普通の人間なら「面白そうだから弄って遊ぶ」という目的で差別的な発言をすることを
「適当なことを言う」と嘯くような態度を恥じると思うんですけどね。
ガチの気違いだからそんなことも分からないんだね。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 00:52:17.00 ID:32ABlJOM0 - >>314
だから、アンプ不要論じゃないですってば。そもそもアンプがなかったら再生はできません。
アンプ（信号を増幅する機能を持った回路）は意識しなくても必ず再生のときに使ってます。
音量調節機能が働くポータブル機器の出力をポータブルのアンプにつないでるんだったら
アンプを2つ通してることになりますよ。ポータブルで光出力するとき音量調整できなくて
不便だなって思ったことありませんか？ あれはアンプ通さずに直接信号送ってるから音量
調整できないんです。音量が普通にヘッドホンなどから聞き取れるようにとれてるってことは
アンプ通してるってことです。まずそこをわかってないから話がおかしくなるんです。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 01:13:54.97 ID:32ABlJOM0 - >>331
>>296に>>299と書いてるんだけど。都合の悪いもの、気に食わないものは可能な限り見ないようにしてるだけでしょ。
>>333>>337
なんで>>299-300で機能的なアンプと外部アンプとをはっきり分けて話をしてるのに、そんなレスをどや顔で書いてんの？
まああんたらが何も読まずにケチつけてきてる気違いだということがよくわかったよ。
>>334
普通に行われてることと理屈としておかしくないかは別問題だよね？
しかも、クオリティ高いアンプをつないで音質を向上するという話からすれば>>328の例は単に二重って話じゃないし。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 01:23:58.68 ID:32ABlJOM0 - >>340
では、理屈としてどう正しいのか説明してくださいよ。もちろん音質の話と絡めてですよ。
>>341
持ってると表明することが話を信頼する理由になると思うなら、あなたが勝手に持ってる機種を書けばいいだけでは。
むしろそうしない理由がわからないんですけど。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 01:24:28.34 ID:32ABlJOM0 - >>343
都合が悪くなってくれば必ず荒らし扱いするくせによく言うよ。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 01:50:00.78 ID:32ABlJOM0 - >>346>>350
あなたの理屈だと、>>308>>311>>316>>333のようなレスを書いたあなたや、
同様のレスを書いたID:r3h/c7Rg0、ID:FBKI19xv0は完全に荒らしですね。
面白い事に荒らしと言いたがってる3人が揃ってアスペと言ってます。
ところで、>>316は今ポップアップではじめて確認できたんですけど。
>>313のようなのはオウム返しとは言わないですね。「逆捩じを食わせる」などと言うと思います。
もちろん上に書いた３馬鹿の脳内ではそう処理されないのはわかりますが。
>>347
私はあくまで成り行き上つきあってるだけなので高額な外部アンプが必要だと信じてる人たちの
巣にいってまで論争しかける気はさらさらないですし、私がしてる話はアンプがどうというより
馬鹿かそうでないかというレベルの話だと思いますよ。
そのことは、私に絡んでる人たちの言動を見ればわかると思いますが・・・。
>>348
私は個人を念頭においてチューニングとしたわけじゃないですが、個人前提なら>>351さんが
挙げた例のうちパッドの変更がそれにあたると思います。あとはやる人がどの程度いるかはともかく
中にスポンジを詰めるとかドライバの取り付け位置を変えるとかハウジングの形をいじるとかそういう話です。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 02:06:22.53 ID:32ABlJOM0 - >>356>>358
少なくとも、まともな人は、あなたたちに向けられた>>355の指摘を見て、あなたたちが私よりまともだとは考えないでしょう。
私としては、上のように断定しても問題がない展開にさえなれば、それで十分なんですよ。
まともな状況判断力を備えた人なら、私がなぜ十分とするかよくわかると思いますよ。
>>359
もしかして、ダブルアンプってプリとパワーが分かれてるってことを言ってたのですか？ 終わってるなあ・・・。
↓をどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97_(%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8)
ほんと勘弁してくれ。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 02:08:11.32 ID:32ABlJOM0 - >>361
せめて示したリンク先読んでプリとパワーの違いを認識してから反応してくれませんかね。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 02:13:02.11 ID:32ABlJOM0 - >>365
何がはぁ？なんでしょうか？>>359でプリアンプとパワーアンプと書いてますよね。
それらがどういう役割を持つか>>360ちゃんと確認してから言ってくれと書いてるんですが。
そうすれば、嫌でも「ダブルアンプ」が「音質向上」目的で存在するわけじゃないことがわかるんで。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 02:15:13.06 ID:32ABlJOM0 - ID:FBKI19xv0 と、ID:i188SQg20（346・350を書いた人物です） については>>355を見てください。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 02:39:55.45 ID:32ABlJOM0 - >>372
だからなんでリンク先の説明を踏まえて話をしないんでしょうか？
リンク先を確認すればわかる通り、プリとパワーはそれらの機能的な違いに対応したもので、
音質向上のために分離しようとするわけではないですよ。
まあまともな人なら>>359-360で話が終わってることがわかると思うんでこれで終わりにします。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 02:59:40.68 ID:32ABlJOM0 - >>382
話が終わってからそういうことを言っても全然説得力ないですし、
私に絡んでた人がまともかどうか考えられずに煽ってただけなのだとすれば、
そういう人たちは荒らしだということになるだけですよね。
それに煽ったって言いますけど、どちらかというと私に言い返されてひっこみがつかなくて
暴れてる人たちの群れというほうが正しいんじゃないですか。いつものことですが。
>>383
一般的な機能的説明として引用しただけなんですけど・・・。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 03:18:01.83 ID:32ABlJOM0 - >>386
>>381はID:Dwhwtc8o0との話していた問題（プリとパワーが分かれている意味）について書いたレスなんですけど。
馬鹿なことを書いてきたのに対して一言言っておく余地まで放棄する人なんているわけないでしょ。
上で「アスペ」を言葉を字義通りにしか解釈できないとみなしたい相手を指す罵倒文句として多用してた
３匹の馬鹿がいましたが、あなたは彼らの基準だと「アスペ」ってことになるんでしょうね。
いつもやられっぱなしで未練がましく話を続けてるのはあなた方だと思いますよ。
>>387
それに対して>>313と逆捩じを食わせたら、あなたは>>316と発狂してましたっけね。
ID:FBKI19xv0、ID:i188SQg20（346・350を書いた人物です） については>>355を見てください。
>>390-391
>>341に対して>>344で「持ってると表明することが話を信頼する理由になると思うなら、あなたが勝手に
持ってる機種を書けばいいだけでは。むしろそうしない理由がわからないんですけど。」と返事しましたが、
ID:R6zuUGaf0さんからは何の返事もありませんでした。不思議ですね。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 03:20:27.78 ID:32ABlJOM0 - 最後に書き込まないと負けみたいには思わず>>387、
相手が無知なだけだと確信し>>389
さすがに相手するの面倒になってきた>>391ようでしたら、
このまま余計なことは何も書かずに終わりましょうね。
そちらから余計なレスがなければ、私からもレスは書かれませんから。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 07:44:32.06 ID:32ABlJOM0 - なんだ、結局>>393とまで書かれても脊髄反射レスしちゃったんだ。しょぼいなあ。
>>395
>>387みたいに書いた直後に>>395のように書いちゃう自分によく絶望しないね。
>>394-396
だから、そういう話だったら、私がどう動くかに依存せず、君らのご自慢の機材リストを晒せばいいじゃない。
機材があることが話を信頼する理由になるんだったらそれで十分なはずでしょ？ 私はどうせ晒さないんだから、
君らが晒すことで差をつければいい。それで困る理由があるの？ さすがに揃って晒すと馬鹿な要求してるのが
わかりやすすぎてマヌケだからあくまで私に晒すよう要求する線で戦って「撃退」したいとかｗｗ
君たちそんな絶望的な馬鹿っぷりを人前に晒しておいて、よく死にたくならないね。不思議でしょうがないよ。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 07:58:45.72 ID:32ABlJOM0 - >>398
どうせ馬鹿は何を書いてもご都合主義的に反応するだけだろうに。
死にたくなるような指摘がされていれば長いから「誰も」読まないと言い張り、
短いレスしか返ってこなければその前に説明があってもそれしか言えないと言い張る。
いくら無駄なアピールをしたところで、読めば>>394-396の馬鹿さ加減が
余すところなく理解できる内容になってることには何ら変わりないから。残念だねえ。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 08:01:55.63 ID:32ABlJOM0 - だいたい、絡んできてる馬鹿は全員0でPCからじゃん。専用ブラウザ使ってるならマウスカーソルあわせるだけでレス見られるのに
>>387みたいに書いた直後に>>395 の２つのアンカーを参照するのにどれぐらい手間がかかるっていうんだよｗ
ほんとクズだよね。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 08:11:18.96 ID:32ABlJOM0 - もう一回繰り返しとくけど、
最後に書き込まないと負けみたいには思わず>>387、
相手が無知なだけだと確信し>>389
さすがに相手するの面倒になってきた>>391ようでしたら、
このまま余計なことは何も書かずに終わりましょうね。
そちらから余計なレスがなければ、私からもレスは書かれませんから。
>>393に>>394-395みたいに反応しちゃって、スルーされて
翌朝に>>397とコケにされてもなお、私が最後のレスを書きたがってたってことで終わりたいでしょ？ｗ
だったら今度は学習してちゃんと黙りましょうね。
>>401
前半でプリ／パワーアンプの意味をわかってないから終わりだなと思ったら、最後のほうでそんな頭おかしい文章書いてたのか・・・。
すごいな。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 08:40:19.19 ID:32ABlJOM0 - >>406-407
もともとHPAの話になったのは>>283に対して>>286-288のようなレスがあったためなんだけど。
なんでもともと話を始めた人間の側は全く不問にして、「>>286-288のような展開があったから」
書いたに過ぎない側にだけ「関係ない話をここでやるな」とか言ってるの？
君らっていつもそうだよねえ。スレ違いとか言うときは、気に入らない側に対して持ち出す口実でしかない。
「気に入らねえ」流れになっていなければ、普段はスレ違いなど問題にはしないのに。ほんとクズだなと思うよ。
>>408
> 特にtouchは、少なくともLINEから出力したものを使わないと音質悪くて
こういうケースならHPAを使う意味が大いにあると思うよ。touchのアンプがダメってことだからね。
HPAはないとダメ派というとき、私が「なくていい派」だとみなされてるんだったらそれは誤解だよ。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 08:50:21.71 ID:32ABlJOM0 - >>410
>>305>>317のようなレスを書いてたのによくそういう風に書けるよね。鶏並の記憶容量しかないのかな。
もう一回繰り返しとくけど、
最後に書き込まないと負けみたいには思わず>>387、
相手が無知なだけだと確信し>>389
さすがに相手するの面倒になってきており>>391
アンプスレでやれという口実通りに自分たちが動いてると主張したいなら>>406-407>>410-411
このまま余計なことは何も書かずに終わりましょうね。
そちらから余計なレスがなければ、私からもレスは書かれませんから。
>>393に>>394-395みたいに反応しちゃって、スルーされて
翌朝に>>397とコケにされてもなお、私が最後のレスを書きたがってたってことで終わりたいでしょ？ｗ
だったら今度は学習してちゃんと黙りましょうね。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 09:10:48.26 ID:32ABlJOM0 - >>415
いや、>>305>>317はHPA話の流れに乗ったレスだったってことです。発端は>>409に書いた通りですね。
いずれにしても、>>410が私にだけ向けるつもりで書いたレスではなかったのでしたら、
状況的には仕方ないですが誤解でしたね。すみませんでした。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 20:37:32.19 ID:32ABlJOM0 - >>437
というか、むしろアンプの役割からすると、アンプでばけちゃいけないんだよね。
上でプリ・パワーの違いに触れたけど、プリについてるイコライザーなどで変えることが想定されてるわけで。
何もしてないのにプリとかパワーとか通すだけでその機器の個性を受けて音が変わっちゃうんじゃ話がおかしいｗ
↓HD-1Lの商品説明の再掲ね。
http://www.intercity.co.jp/productinfo/hd-1l/hd-1l.html
意図的な音質操作はもとより、 デ バ イ ス に 起 因 す る ア ン プ 自 体 の 固 有 の 音 色 を
極 限 ま で 廃 し た ・・・ ヘッドフォンを理想的な状態でドライブすることを追求したＨＤ−１Ｌは、
演奏者の意図を意訳することなくリスナーに送り届けるための真のヘッドホンアンプです。
どう見ても原信号をできるだけ歪めずに増幅します（アンプ自体の個性がない＝理想的な状態）というのをウリにしている。
結局のところ、「良い機器を使うと良い音が出る」という信仰のようなものがあるんだと思う。
極端な例え方をすると、良い機器をつかうとモノラルのソースでもステレオ感が！みたいなとこがある。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 20:43:59.68 ID:32ABlJOM0 - >>419＝ID:cY8ty8mc0
K701は特定の帯域を強調している感じがまったくないから、他の機器で何か音楽を聴いている時に
その機器のクセがうまくその音楽にマッチしてたり、リスナー側がその機器を通した音に慣れている場合には
大した再生をしてるように聴こえない、というのはあると思う。
HPAで化ける、みたいな考えが迷信なのは>>465のリンク先の商品説明を読めば、あなたならわかると思うよ。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 20:45:59.09 ID:32ABlJOM0 - >>468
ごめん、前後しちゃったけど、アンプの話が相変わらず続けられてたし、>>464で止まってたので、
ID:cY8ty8mc0さんへのコメントがてら>>465ぐらいに再度触れるのはいいかなと思って書いた。
まさか>>466みたいにすぐ反応が来るとは思ってなかったんだよ。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 20:48:37.14 ID:32ABlJOM0 - >>467あぼーんで消えてるなと思ったら>>466-467がID:FBKI19xv0のレスだったのか。
「池沼の連投」「スルーよろ」って言いながら連投・スルーしない自分を晒すってなかなかできない芸当だよね・・・
ほんと頭腐っとるよなあ・・・。・・・ってレス書いてたら>>471-472みたいに書いてるし・・・。
|
- AKG ヘッドホンスレ K60
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/15(日) 20:59:10.65 ID:32ABlJOM0 - どこをどう見ても「かまってちゃん」は私じゃないよなあ・・・。
もはや贔屓目を通り越して認知能力が崩壊してるって感じ。
|